PDA

Zobacz pełną wersję : Prośba i pytanie totalnego laika



NightCrawler
3.12.10, 11:40
Witam,
jako że z fotografią "analogową" miałem do czynienia tyle co za brzdąca latając z idiotencamerą i zanosząc kolejne filmy do wywołania nie bardzo się orientuję w tym wszystkim.
W związku z tym może ktoś polecić jakąś dobrą książkę/stronę o podstawach fotografii analogowej (dokładnie to kwestiach technicznych samych materiałów stosowanych i sposobach ich wywoływania/obróbki).

W szkole mamy teraz ciemnie i chciałbym coś wiedzieć przed samymi zajęciami... i tutaj zaczynają się pytania:

1. Mamy przynieść już wywołany negatyw (min 5 klatek) - czarno biały, srebrowy (jeżeli coś namieszałem to mnie poprawcie). I teraz pytania:
a) z czym to się właściwie je (chodzi o sam rodzaj filmu czy też proces wywoływania?)
b) jakie filmy możecie polecić (czarno-białe)?
c) czy ktoś byłby w stanie udostępnić mi te min. 5 klatek (najlepiej poprawnie naświetlonego negatywu ;)) w celach edukacyjnych? - boje się, że do czasu zajęć nie będę jeszcze w posiadaniu sprzętu. Nie muszą to być fotki idealne technicznie - chodzi o sam fakt nauki wywoływania odbitek (niestety samego filmu nie będziemy wywoływać).
d) gdzie w Katowicach można wywołać takie filmy?

2. Teraz kwestia sprzętu... co w miarę taniego, solidnego i najlepiej nie wielkiego do "nauki" możecie polecić?

Pewnie więcej lamerskich pytań zrodzi się jeszcze więc proszę Was o wyrozumiałość :)

dobas
3.12.10, 13:26
ile masz czasu ?

film - film taki normalny czarno biały wywołuje się w koreksie za pomocą wywoływacza, płukania i utrwalacza - wkłada się film w światłoszczelną puszkę plastikową zwaną KOREKS , pilnuje czasu temperatury i delikatnie miesza obracając rolkami - z początku trudne i upierdliwe - po kilku kilkunastu filmach łatwe i bardzo przyjemne :)

potem wyjmujesz, płuczesz suszysz i masz cały proces zrobiony samemu - generalnie gdybym miał wejść teraz jako młody adept w B+W - zaopatrzyłbym sie w koreks odczynniki i wywoływał samemu bo i taniej i pewniej i niezależniej

lab za takie wywołanie teraz chyba weźmie krocie - a nie wiem czy w ogóle jeszcze będą pamiętać jak to zrobić :D

filmy czarnobiałe do takiego procesu tanie - robi foma (fomapan)
dobre robi ILFORD - ale drogie wzgledem czechów

Masz jeszcze jedna furtke aby rozpocząć pracę - kupić film czarnobiały na proces C-41 czyli taki jaki stosuje sie do wywoływania kolorowych negatywów

z tego co pamiętam KODAK PROFOTO - to czarnobiały film na taki proces

c) jak nic sobie nie poradzisz w Swojej okolicy to cos znajde
d) nie mam pojecia - chyba ze bedziesz robił na filmie C-41 to wywoła Ci to każdy lab

co do sprzętu.

ile chcesz przeznaczyć pieniędzy ? chcesz manuala jak zenit czy automata jak Nikon F100 ? analogi z cenami poleciały tak w dół że wręcz można się pokusić o automatyczną lustrzankę

pierwsze pytanie - w jakim siedzisz systemie i jakie masz obiektywy - bo jesli masz Fulfrejmowe obiektywy Od Nikona czy Canona - to kupienie jakiejś puszki która z tym bedzie współgrała ma chyba spory sens - zakładając że temat Cię styrasznie wciągnie


Jesli chcesz manuala i niskobudżetowo to tak

IMHO - Jesli mówimy o m42 to z bloku wschodniego :

jeśli Zenith to 12 XP - ale jest to toporna maszyna wymagająca polubienia i ma wkurzająca matówke na której trudno ustawić ostrość osobiście lubiłem ten aparat po tym jak sobie w nim wymieniłem matówkę.

Praktica - szeroki wybór dużej ilości sprzętu -

Ja bardzop lubiłem VLC / PLC - wkurzała mnie MTL przez sposób pomiaru swiatła - ale to też w miare dobre aparaty - szczelinowa metalowa migawka, duży wybór czasów fajna matówka - problem tylko w niektórych ( plc vlc) jest z bateryjką do wiatlomierza która była rtęciowa i miała jakies chore napiecie wiec trzeba stosowac przejsciowki

Z m42 dobre będą też jakieś PORSTY i CHINONY albo REVUEFLEXY - to zagmatwany temat bo one sobioe wzajemnie odpowiadały

Ja m42 z analogów zakończyłem na CHINON CE3 MEMOTRON ( który według mnie był najlepszym manualem jakiego miałem )

jeśli kumasz opisy sprzętowe - poszukaj tutaj :

http://www.m42.republika.pl/

- możesz wchodzić w inne mocowania niż m42 i tu w zależności co chcesz wybór masz od Nikona FM2, poprzez F100 aż do F6

http://allegro.pl/e-oko-nikon-f6-jak-nowy-20-rolek-gwar-w-wa-i1340939766.html - ostatniego kliszaka ze stajni Nikona

podobnie pełen wybór z innych producentów, czy to canon czy OM ....

Pytanie czy w ogóle chcesz mały obrazek...

Bo moze warto pomyśleć perspektywicznie i skoro masz małoobrazkową cyfrową lustrzanke - kupić sobie jakiś aparat na zwojowy film czyli średni format ( pytanie czy w szkole do powiekszalnika włożysz flm 120...


Pewnikiem teraz kupujac analoga - kupił bym 6x6 - tu masz też pzekrojowy wybór Od tanich Kievów 66, poprzez Pentacon Six aż do Mamiya, Yashica Bronica czy Hasselblad...

Plus jest taki - że za stosunkowo nie wielkie pieniądze masz kawał sprzętu z wieeeeeeeeeelką klatką

co do sprzętu - jak przy tego typu pytaniach musisz się określić co tym będziesz chciał fotografować.

Jak sport i biegające zwierzaki oraz szybkie zwroty akcji to potrzeba ci aparatu zblizonego do F6 / f100

jak krajobraz - zdecydowanie ciężkiego 6x6 albo i większe :)

a jak tylko do nauki - na wypstrykanie kilku filmów przez jeden - dwa semestry - to zenith czy praktica załatwi Ci sprawę...


o - taki link znalazłem o wywoływaniu w koreksie

http://forys.net/magia-blony-czyli-jak-wywolac-czarno-bialy-negatyw/

NightCrawler
3.12.10, 14:38
No ładna wypowiedź :)
Niestety + póki co dać nie mogę... :(
A więc po kolei - najbliższe zajęcia coś na początku stycznia mam... przy czym w grudniu z powodu pracy nie wiele czasu będzie na latanie z aparatem dlatego wolałbym mieć już wywołany negatyw gdybym sam tego nie zrobił.

Muszę sobie przeczytać bo chyba ostatnio był wątek o budżetowym wywoływaniu filmów w warunkach domowych... :)

Jeżeli chodzi o te procesy - jak tylko będę miał chwilę to zacznę edukację co jest czym ale czy z procesu C-41 też dostanę negatyw srebrowy? :)


Co do aparatu - nie chcę na razie wydawać majątku... max to 200zł (nie obrażę się jeżeli będzie mniej).
Nie chciałbym pełnego automatu... wolę coś przynajmniej z trybem półautomatycznym albo pełnego manuala.
Średni format spokojnie wywołam, powiększalniki mają różne kasety, aczkolwiek nie wiem czy jest mi to teraz potrzebne (póki co chce się uczyć a jak mnie wciągnie to mogę myśleć). A jak wygląda sprawa kosztów średniego formatu do małegoobrazka (chodzi o cenę materiałów) i czy wywołuje się to tak samo (chodzi o samo wołanie filmu)?
Nie mam FF i póki co nie zanosi się abym miał mieć... nie upieram się też żeby ten analog był lustrzanką...

dobas
3.12.10, 14:55
c-41 imho zamienia srebro w halogenki więc jest OK - moze bredzę jesli tak to niechaj ktos mnie poprawi ale wedlug mnie jest

zobaczmy jak sie rozwinie temat i czy znajdziesz kogoś u siebie
jak nie - to ja poszperam po archiwum i zobacze czego sie moge pozbyć :)

za aparatami - albo jakiś komis foto w Twej okolicy albo poszperaj po Allegro - okazje pewnie da sie wyłapać za kilkadziesiat PLN

tu jest na przyklad fajny zestawik z fajnym bardzo obiektywem - ale to pierwsza z brzegu aukcja

http://allegro.pl/praktica-mtl-5b-z-obiektywem-pankolar-1-8-50-i1347611603.html

kupujac aparat tego typu warto zwrocic uwage na uszczelnienia czy sączy juz ziwetrzaly i na to czy aparat rysuje film albo czy poprawnie naswietla

generalnie dobrze jest sie dogadac ze sprzedajacym ze da Ci tydzien lub dwa na to abys sprawdzil aparat czy naswietla czy nie rysuje - jesli sie zgodzi bez problemu to juz dobrze rokuje

jesli bedzie marudzil ze nie - to mozna go olac - oczywiscie gdy aparat bedzie za 11 PLN to nie warto sobie zawracac 4 liter :)

jak nie lustrzanka to moze jakis maly dalmierzyk w dobrej cenie

http://allegro.pl/rollei-xf-35-dalmierzowy-i1343833216.html

http://allegro.pl/minolta-al-f-35-mm-38mm-2-7-dalmierzowy-z-pom-cds-i1348601444.html

rollei ma cos z obiektywem i nie pokazuje tego jako przyklad do kupiena tylko o jaki aparat mi chodzi

Moim upatrzonym dalmierzowcem jest OLYMPUS 35 RD -
taki dalmierz jesli jest sprawny - jest świetnym aparatem - mały z dobrym obiektywem robiacym zdjecia wspanialej jakosci i pozwalajacy Ci na zrobienie duzej odbitki

a przy tym lekki i mobilny - mozesz go miec zawsze przy sobie nie pozbywajac sie mozliwosci zrobienia ostrego negatywu...

Taki klimacik jak PEN - małe mobilne z dobrą jakoscią obrazu...

ech Chłopie - sprzetu po taniosci masz do wyboru do koloru pytanie czego chcesz i co ci potrzeba :)

NightCrawler
3.12.10, 15:00
Właśnie nad tą minoltą się zastanawiam.
Poolokam na allegro a zobaczymy może ktoś z forumowej braci będzie miał coś przyzwoitego na sprzedaż :)

Rafał Czarny
3.12.10, 17:36
Jak naświetlisz film to mogę Ci porządnie wywołać BW za darmoszkę. Jeśli jestem zainteresowany to zapraszam na priva.

NightCrawler
3.12.10, 18:46
Dzięki za propozycję pewnie skorzystam. Postałem priv.

NightCrawler
14.12.10, 12:22
dobas będę wdzięczny gdybyś zdołał wyłowić w archiwum jakieś niepotrzebne ujęcia (min 5 klatek), ew. inna życzliwa osoba.
Zdjęcia będą wykorzystywane wyłącznie w celach edukacyjnych :)
Same zdjęcia mogą być o czymkolwiek. Kwestia żeby były poprawnie naświetlone.
Jeżeli zajdzie potrzeba to oczywiście zdjęcia później odeślę, a także pokryję wszelkie koszta związane z przesyłką zdjęć do mnie.